从国产的几个10套装，继续讨论上海环球和珠海永泰

昨天看到了baddy兄发的讨论帖（地址：http://bbs.52mbx.com/viewthread.php?tid=8073&extra=page%3D1），帖子本身以及宇轩的补充让我非常受启发。我手里没有MB862套装，只有几个10 Pack和一个6 Pack，想从这个角度，继续探讨上海环球以及永泰的关系，以及当时有无混装的可能性。昨天照片拍的比较匆忙，可能效果不是最好，大家将就着看吧。

我从年代入手，由旧至新。

首先是上海环球最早出品的10 Pack，目前我看到的唯一的一个浅蓝色包装版本，无套装编号。







这个套装里，最罕见的是白色涂装版的MB173 Porsche 959，此车只在1987年下半年在上海环球生产了两个批次，随后模具又被重新转移到澳门继续生产。



第二个罕见的车是金属控制台的MB140，此车只在1987年上半年在上海环球生产了一个批次。



所以，这个套装的发行时间，就比较容易确定了，结合盒子背面的1987年版权，推测真正的发行时间为1987年下半年。

第二个，Woolworths超市特供的买5送5 10 Pack，套装编号MB808，这个大家应该很眼熟。Woolworths是一家英国老牌的零售集团，在Google的搜索结果里，Toys排在经营产品的第一位，可见当初火柴盒选择和它进行合作不无道理，实体店的情况就需要英国的车友来说一说了。









结合1988年的版权年代，推测发行时间为1988-1989年之间。

上述的应该皆为在ROW发行，接下来美版Pack出场了。

第三个，在美国发行的Super Value 10 Pack，套装编号MB952。







我手上的这个套装是缺车的，国内应该不少车友都有这个套装，里面的车子均是上海环球生产。版权年代1989年，也和我手上的深蓝盒年代吻合



其余套装内的车子，诸如MB175蓝色2号涂装，MB186中国首版等均在1989年生产，所以猜测此套装的发行年代为1989下半年-1990年上半年。







在纸盒包装的内部也有对应的编号，但照片比较难拍，我拍了内衬的，请大家留意这个编号，这对于后面的研究有重要意义。



第四个，在美国发行的Super Value 6 Pack，珠海永泰出场了，1990-1991年发行，套装编号MB954。










这6个车当中，前5个都没问题，唯独就是最后一个，MB084 Bandag Bandit出现在这里有点奇怪。








这里面就有两个问题出现了，第一是时间对不上，90年的版权，应该90年就已经投产，MCCH的数据库可能出现了错误；第二是为什么上海环球的产品会和珠海永泰的混包，这也就引向了之前Baddy和羽轩的讨论帖。


当然，我事先想过另外一种可能，由于这个是可开启的包装，卖家可能自己把车子掉包了，但我之后收到的两个10 Pack完全排除了这种可能。


第五个和第六个，在美国发行的Super Value 10 Pack，1991年发行，套装编号MB952/B。














大家看出这两套的区别了么，区别就在右下角的最后一个车子，一个是MB084，一个是MB117！包装拆开后，我又有了惊人的发现。





MB117是有意放进去的，而且是加了一个特制的缩小版外框！这更加证明了MB084原本就在此套装里发行。


最后，再看一看套装的编号





大家注意到了没有，MB952后面加了-1！纸盒内部的编号显示是MB952/B，和之前上海环球的MB952套装编号完全区分开来！



综上，我推测出如下结论和疑问：


1，珠海永泰的首批产品的确于1990年下线，MCCH的数据库里相应的MB006，023，124，127等的首批生产年代均在1990年，而非1991年。
2，MB084是否真为上海环球生产？我相信老陈在编辑数据库的时候仔细考量过，但有无可能是模具转移到珠海永泰生产呢？


3，假如MB084的确为上海环球产，那上海环球和珠海永泰的混装的确如宇轩所说，是火柴盒的官方行为。
4，火柴盒当时对上海环球和珠海永泰产品线有着明确的划分，直接体现在产品的包装上。这方面可能RESTSTOP兄弟研究的比我深入些，欢迎你能提供信息。


Over~本人水平有限，可能会有错误，欢迎大家随时指出哈

真想找几个厂子的老头 好好问问  [em19]

关于084的产地纷争，我相信是这样的：

1）084/066本身没有区别，而仅仅是涂装的区别，因此就看上海环球内部指定的编号是什么。根据1990年1月环球销售部与本人的书信中谈及的生产计划，当时上海环球将投产MB66（白色），但模具来自澳门，当时给的编号是MB84，括号内写“本公司内部编号MB66”，言下之意，澳门负责生产黑色的084，而上海这边生产066。







2）因为大家陆续看到了中国版的084这个问题于是变得比较复杂起来。我大致罗列了MB66/84的底盘布局和大致的产地划分，大家看看，一起来研究研究


MB66

底盘类型	前铆钉之前	底盘中间铭文	后铆钉之前	产地
1		Kenworth®大字Lesney England	1:85	英格兰（确定）
2	1:85	Kenworth®小字Matchbox Toys Ltd.Macau（整体修改）		澳门（确定）
3		Kenworth®大字Matchbox Int’l Ltd.China（整体修改，不含Kenworth®）	1:85	1986年上海环球（确定）
4		Kenworth®小字Matchbox Toys Ltd.China（整体修改，其中Made in China高出修改表面）下一行是比例1:85		珠海永泰（？）该版本底盘铭文来自澳门版#2，但修改了比例标注位置）
5		Kenworth®大字Matchbox Int’l Ltd.China（整体修改，不含Kenworth®，Made in China高出修改表面）	1:85	珠海永泰（确定）该版本出现在当年的GF白板系列，包装是永泰板卡（背面印汉字）

MB84

底盘类型	前铆钉之前	底盘中间铭文	后铆钉之前	产地
1		Kenworth®大字Lesney England	1:85	英格兰（确定）
2	1:85	Kenworth®小字Matchbox Toys Ltd.Macau（整体修改）		澳门（同MB66#2）确定
3		Kenworth®小字Matchbox Toys Ltd.China（整体修改，其中Made in China高出修改表面）下一行是比例1:85		上海环球（？）同MB66#4

有个有趣的现象，上海环球最早投产的那批066底盘模具与澳门版大相径庭，可以说是直接在英格兰版本上修改Matchbox Int'l Ltd.的一步到位版本，而之前的澳门版还在使用Matchbox Toys Ltd.的铭文。这里有值得研究了，为何另外的中国版会有这么多不同？

那个，那个，MB117，神作呀！！

其实我应该再重点重复两件事儿：

一、珠海永泰是一直只有生产权，而无销售权，他的产品流向哪里，是听命于环球集团的，而为了销售方便，除了个别套装必须中澳混搭（比如G5联邦快递、SB809套装等）之外，绝大部分套装都是统一产地，根据这个事实，上海环球负责包装和分销珠海永泰的产品也就顺理成章。当然珠海永泰也有包装，至于产品是否向上海环球采购，包装后是如何出大陆海关外销，这就不知晓了。

二、我是宇轩，而非言情小说中的雨轩，也非武侠小说里面的羽轩，更不是开酒楼的御轩……

回复 3# chenly75


那MB066与MB084的比较挺有趣的，其中那MB066#3，按ChF的涂装表，应该于1987年就已经投产。

另外，ChF的涂装表里，只在美国1991年那Super Value Pack出现过的有12个编号（6,8,23,51,55,66,67,84,117,124,127,155），其中8个编号（6,8,23,51,66,117,124,127）老陈列为永泰生产，4个编号（55,67,84,155）老陈列为环球生产。

耐人寻味。。。

关于我所说的MB66#3的发行时间，需要更正一下，确实如尉迟兄所说大致在1987年已经投产，对应我们数据库中的版本是v13。我重新浏览了自己收到的那封环球来信，前半部分的内容应该是环球就我之前提出的MB编号问题作答，因此那部分中出现的产品实际已经在1990年之前投产。回忆我手头上的第一台066，确实应该是在小学升初中的暑假里购买到的。考虑到环球在国内的发售一般晚于国际发售，因而1987年暑假在上海市场购得也意味着ChF在美国能在1986年购得正品。

关于几个产品的归属问题，我之所以划分为环球和永泰，主要依据来源于1994年的环球年鉴中出现的产品照片和涂装情况。在电脑技术尚不发达的年代，当时所拍摄的照片能以几乎一致的光影/背景出现，只能说明上海环球确实拥有这些模型。

《环球94年鉴》第10页：MB55涂装为全封闭车窗纯红版本


《环球94年鉴》第12页：MB67涂装为无花纹纯银灰色全封闭车门版本


《环球94年鉴》第16页：MB66涂装为早期上海环球涂装


但比较有意思的是我们同样在《环球94年鉴》第13页，看到了被普遍认为珠海永泰生产的门线清晰的MB8警车。



也许我认识过于肤浅，那些照片来源并非一致，因为有些背景色略有不同，而有些的拍摄就角度也有差异。是否可以这样认为，这些照片既不代表1994年环球在产的火柴盒产品，也不代表上海环球生产了其中的全部产品？因为如果这些照片囊括了1994年以前上海环球生产过的所有产品，那么为何没有出现过MB84的照片，而唯独MB55、67、8这样的产品却能出现在上海环球的年鉴里呢？这也许真是一个谜……

关于我所说的MB66#3的发行时间，需要更正一下，确实如尉迟兄所说大致在1987年已经投产，对应我们数据库中的 ...
chenly75 发表于 2014-5-8 10:20

顺着老陈讨论一下，图册这个MB067确实是上海的没错，但是他的银色，可并非永泰的大金属颗粒亮银色呀，还是有很大差别的。碰巧有照片对比：





底盘区别也是明显的

...因为如果这些照片囊括了1994年以前上海环球生产过的所有产品，那么为何没有出现过MB84的照片，而唯独MB55、67、8这样的产品却能出现在上海环球的年鉴里呢？这也许真是一个谜……
chenly75 发表于 2014-5-8 10:20

可能纯粹是因为年鉴里已经有MB66，所以就不展示一样车型的MB84....?   
另外请问94年鉴里可有MB155么？

可能纯粹是因为年鉴里已经有MB66，所以就不展示一样车型的MB84....?   
另外请问94年鉴里可有MB155么？ ...
尉迟911 发表于 2014-5-8 11:20

    我也有这样的想法，84与66同型，可能没有出镜。另外155不在这个年鉴中，因为我记得第一次购得155是我大学毕业时，那已经是1995年了，而年鉴是1994年发行的。

顺着老陈讨论一下，图册这个MB067确实是上海的没错，但是他的银色，可并非永泰的大金属颗粒亮银色呀，还 ...
copper 发表于 2014-5-8 10:39

    红色内饰的银色067同样应该是环球生产的，因为那个底盘与保加利亚的大致相同。

红色内饰的银色067同样应该是环球生产的，因为那个底盘与保加利亚的大致相同。 ...
chenly75 发表于 2014-5-8 11:43

这067挺有意思的，86年环球生产过一批后（白内饰），到91年模具送去保加利亚前又生产一批（红内饰），更奇怪是这红内饰的车底盘 Made in China 这组字被加高了。。。

我也有这样的想法，84与66同型，可能没有出镜。另外155不在这个年鉴中，因为我记得第一次购得155是 ...
chenly75 发表于 2014-5-8 11:40

我问155是因为1991年有过一批国产的，这意味着两个可能
1。这批155是永泰生产的
2。如果批155是环球生产的，这代表着1994年鉴没有囊括了1994年以前上海环球生产过的所有产品，并且再印证那1991美国Super Value Pack有环球与永泰混包。

同样结论应该也适用于084。

另外，觉得3#楼表中的66#4与84#3应该是同一产地合理一些，因底盘相同，发行时间相约...

看到这个帖子想起来一件事，以前在商店里见过一些杂牌小厂生产的套装，看样子是广东产的，里面竟然有mb023的山寨复刻版，也是蓝车头黄车身

看到75兄的信........历史感强烈